Naaaaan c'est pas pour avoir des échasses quoique...

Mais...
Faut-il être Ambidextre pour utiliser une lance / hallebarde avec un écu ?

Merlin

PS : Eddy, je viens de récupérer la nouvelle version des création de perso, donc je viens de voir pour Maitre d'armes...

Excellente question car elle pose un problème à tendance litigieuse qui mériterait d'être tranché. ^^

"Ambidextrie" permet de prendre une arme dans chaque main. Or, déjà, un bouclier n'est pas une arme. Donc il n'est pas nécessaire de prendre cette compétence pour pouvoir manier une arme et un bouclier en même temps. LEs compétences "Bouclier" sont faites pour ça.

Tout le problème vient donc du fait que tu veux utiliser une arme d'hast (à 2 mains, donc), muni d'un bouclier. Or, la seule compétence qui existe permettant cette manoeuvre est "Force Surhumaine", qui permet de prendre une arme à 2 mains d'une seule.
La question étant : "Est-ce que Force Surhumaine s'applique également aux armes d'hast?", question à laquelle seuls les Orgas pourraient répondre.

Cependant, il faut garder à l'esprit que dans une configuration classique (c'est-à-dire sans la comp' "Force Surhumaine"), manier une arme à 2 mains muni d'un bouclier est impossible, à moins d'avoir un bouclier suffisamment petit pour que le bras sur lequel il tient reste libre de ses mouvements... Ce qui, étant donné le poids et l'encombrement naturel d'un bouclier, n'est possible qu'avec la Rondache, et encore, car son efficacité sera de ce fait considérablement réduite.

Ensuite, l'autre question essentielle est : "Cette configuration de combat est-elle réellement avantageuse?"...
Une hallebarde de 1m70 condamnée à donner des coups de taille (étant donné que l'estoc est interdite) sera-t-elle assez maniable pour être efficace en combat tenue d'une seule et unique main, l'autre étant occupée à tenir l'écu?
Perso, j'en doute fort.

Voilà, je crois que c'est tout. Après, seuls Eddy et les autres Orgas sont capables de trancher définitivement... ^^'

Après cette magistrale démonstartion je ne suis pas sûr que finalement il y ai besoin de trancher. La réponse en évidement : non.
Mais bon je suis pas orga

La réponse est bien évidement non . Une arme d'hast se manie à deux mains et seulement à deux mains et fera trois poins de dommages. POur que tout le monde reconnaisse une arme d'Hast pdt le Gn, elles porteront un foulard rouge ( pour les règles de Brise)

Etre ambidextre signifie manier une arme dans chaque mains.

Le bouclier sera manier avec une arme longue ( faisant 2 point de dg), ou avec une arme à 2M ( faisant 3 de dg) pour un joueur ayant Force surhumaine.


Eddy

Et comment on fait alors pour se la jouer "phalange" si on ne peu aps avoir une lance et un bouclier ?

car une lance vu sa taille ca serait classé en arme d'hast. (a deux main minimum, mais le probleme reste le même)

Tout le problème de la phalange est qu'une arme reproduisant le maniement d'une arme d'hast classique poserait de gros problèmes de sécurité, étant donné que les risques de dégâts réels dus à un déchirement de la mousse, même s'il est très réduit, en reste bel et bien réel.

Donc, désolé, Shaown, mais la phalange, ce n'est pas pour tout-de-suite... ^^'

A ce qui s'est écrit à la suite de mon message, je dis...oui ET non.

Oui, la Hallebarde et les armes similaires s'emploient à deux mains sans bouclier.

Non, car des lances plus courtes ont été souvent employées par des fantassins avec un bouclier plus important que la rondache (écu, pavoi). Il n'y a qu'à penser à un "garde de base" dans vos jeux favoris...et c'était vrai dans les époques passées tout bonnement parce que la plupart des hommes d'armes étaient dotés d'un bouclier et d'une lance au lieu d'une arme tranchante de grande taille...à cause du coût de l'équipement.

Non, si on pense effectivement à la phalange qui employait un mega bouclier (hoplon) avec une big lance (sarissa). Mais bon là c'est vrai que la compétence Force surhumaine s'applique naturellement (mais ho, les gars la sarisse fait tout de même pas la taille d'une lance d'un peine-cul de garde !!!)

Et...oui...car une arme qui colle 3 points (hors botte) avec la protection d'un bouclier ça parait énorme. Mais pourtant ...vous allez bien vous proteger avec des armures qui ne vous encombrent pas tant que cela...avec des armes qui ne seront pas des armes improvisées ni simples...Alors pensez qu'il existait également des fantassins sans armure ou presque qui portaient lance et bouclier (et pas un petit machin de rondache) : pensez au guerrier celte (une ou deux javelines et une lance en plus d'un bouclier assez conséquent) ou au Fyrd saxon.

Donc au final, une lance (pas une hallebarde qui mérite bien ses 3 points et sa contrepartie de non-port d'un bouclier) ne peut pas appartenir à la catégorie des armes d'hast de ce GN (tout en étant dans cette catégorie dans les faits) et devrait causer les dommages d'une catégorie inférieure...et bénéficier de la possibilité d'être utiliser comme il fut.

Pour le plus lourd :
http://clubnortjeux.free.fr/sans_t11.jpg

Pour les fyrd ou les gau...les gaugau...les gaulois, votre moteur de recherche trouvera tout ce qu'il faut...

Merlin

Exactement...et pour limiter les dérapages de ses utilisateurs, il suffirait d'obliger à une taille minimale de la pointe de lance...une sorte de petite épée au bout d'une hampe en somme...

Donc cela s'aparenterait à une arme longue...plus longue qui pourrait être incluse dans la catégorie "arme à deux mains" sans l'être physiquement (et est en réalité une arme d'hast sans l'être dans le GN)

Merlin

Le débat est intéréssant et j'aurais encore quelques arguemnts opposés mais je laisse à Eddy le soin de clore la discussion par une décision ferme sur les régles qu'ils ont créées dans le but de nous divertir en non dans le but qu'il s'arrache les cheveux à tout changer alors que les orgas ont déjà passé de nombreux mois a créer tout ça.
Bonne soirée a tous.

Tout à fait, gawaine ; Notre groupe se conformera en tous points aux présent règlement.

Nous nous retrouverons sur le pré, gentlement*.

Merlin
Onc' ne failli (devise de Prisca)

(*) : pour nous mettre sportivement mais fermement sur la tronche comme disent les gens du commun.

Ben pour le RDV ca risque de prendre soit la tournure de "boule de feu 5" soit des négociation pour épargner ma pauvre petite vie de marcahnd.
je ne sais pas encore. alors pour les retrouvailles sur le pré, non je ne crois pas.
Je suis un adpete de la non violence...

Sinon coté regles on pourrait en créer une ribanbelle en plus pours'auto satisfaire mais les orgas ont l'air déjà bien occupé avec celles qui existe.

Je sais ce que je dis j'ai déjà essayé avec les orgas cette demain pour les armes de jet mais ca n'a pas marché.

Oui, c'est du boulot l'orga...

Pour les armes de jet et de trait, c'est ingérable.... Certains pourraient avoir des équipements plus que douteux et / ou ne pas savoir s'en servir !
Donc ne pas le proposer est une sage décision.
Au passage, je proposais quelque chose sur les lances...pas sur les javelots

Non, pitié pas la boule de feu, Gawaine, c'est pas mon domaine

Merlin

Ben c'est bizarre : merlin. Je me disais que ce nom légendaire devait refléter une part de vérité.

A moins que tu ne soit aussi doué que celui qui passe tous les soirs sur M6 avec alexandre astier. LOL

PS: pour les lances et je ne rentre pas dans la polémique, l'interert d'une telle arme "reelle" est le coup d'estoc a longue distance et pour nous en GN c'est impossible alors je pense que celui qui choisirais ce genre d'arme si les regles existaitent le ferait juste pour le fun.
Seulement les risque d'accident sont reels et plus imoprtants qu'avec une arme courte

Naaaan, c'est pas le même Merlin (même si j'ai autant de pouvoir que celui d'M6).

Une lance aura les même pb d'accident qu'un baton (arme simple)...


Merlin